Францкевич: «Самая большая проблема беларусов в Украине, на мой взгляд, — это не легализация и не заблокированные счета»

— Недавно во Львове появился Дом свободной Беларуси, в котором мы формируем музей, посвященный беларуским героям, которые отдали свои жизни Украине, начиная с Майдана Независимости, с начала российско-украинской войны.

Там же расположена выставка «С Украиной в сердце», которая уже больше года экспонируется в Украине и за ее пределами. Она побывала уже и в Сейме Литвы, и в Варшаве. Мы ее показали в Киеве, Одессе, Измаиле, Буче, Запорожье и других городах.

Это стенды с фотографиями и кратким описанием биографий беларуских героев. Список не полный, потому что не обо всех ребятах, погибших на войне, мы можем рассказать по причине безопасности их родственников, которые находятся в Беларуси.

Кроме того, в Доме свободной Беларуси мы возобновили курсы беларуского языка. Мы открыли их во Львове еще в 2021 году и прекратили из-за полномасштабного вторжения. Сейчас их ведет Андрей Медведев — правозащитник, филолог, журналист. Каждое воскресенье он приезжает во Львов из Тернополя.

— Обратила внимание, когда смотрела новости в вашем паблике, что среди тех, кто проявил интерес к изучению беларуского языка, — украинцы и жены беларуских добровольцев, которые погибли в Украине. Кому еще интересна сегодня во Львове беларуская мова?

— Первое занятие преподаватель начал со знакомства. Большинство участников рассказывали о себе на украинском языке. И среди них были беларусы, которые не владеют родным языком. На курсы пришла Галина, жена беларуского добровольца, народного Героя Украины Дмитрия Рубашевского (позывной Ганс), который погиб в Украине.

Была беларуска, муж которой без вести пропал в Курской области. Были семьи беларусов, которые тут живут в Украине больше 10 лет. Пришли украинские студенты, беларуские волонтеры, несколько беларусов, которые уехали с родины после событий 2020 года. Также присутствовали представители местной интеллигенции и гражданского общества.

На днях был на мероприятии в Украинском католическом университете, и несколько студентов проявили интерес к изучению беларуского языка и хотят присоединиться к курсам.

— Это правда, что ни в одном украинском университете после начала полномасштабного вторжения не изучают беларуский язык?

— После полномасштабного вторжения в Киевском национальном университете имени Шевченко у студентов пропало желание изучать беларуский язык, соответственно, курс отменили. Об этом рассказал ректор университета.

Мы показывали там выставку, чтобы студентам рассказать про беларуских героев и привить им желание изучать беларуский язык. И с этого года в университете возобновлены курсы беларуского языка.

— Расскажи про музей и его концепцию. Вы писали о том, что родные жены погибших героев, беларуских добровольцев отдают личные вещи, которые принадлежали им.

— Начну с предыстории, как появилась выставка «С Украиной в сердце», а позже возник музей. В конце 22-го года мы думали провести аукцион, чтобы собрать средства для помощи беларуским добровольцам. Жена Василя Парфенкова Олена Гергель предложила один из экспонатов, который мог бы стать лотом. Это была шапка с тризубом, которую ему передали после освобождения из беларуской колонии (Василий Парфенков был политзаключенным в Беларуси – прим. С.).

Еще думали выставить на аукцион картину, на которой нарисованы Василь с собакой, а на собранные средства закупить необходимое добровольцам. Но потом, посовещавшись, решили все-таки вещи не продавать, а создать выставку и рассказывать про беларуских героев.

Мы поняли, что до нас информацию о погибших героях никто не собирал. Вообще никто и не знал, сколько беларусов воюют, сколько из них погибло.

Для того, чтобы собрать информацию и взять разрешение на использование личных данных и фотографий, стал вопрос необходимости коммуникации с родными погибших. После этого мы стали помогать семьям погибших героев, у которых остались дети.

Сначала мы открыли экспозицию, посвященную погибшим героям, в Буче (город под Киевом, где в марте 2022 года во время оккупации российскими войсками произошло массовое убийство мирных граждан, сопровождавшееся случаями мародерства, похищений и пыток – прим. С.). Также в Буче по нашей инициативе была переименована улица в честь беларуского героя Ильи Хренова (позывной «Литвин»).

Позже возникла идея найти помещение во Львове и создать музей. Жены беларуских добровольцев не только передали вещи для музея, они принимали участие в его открытии: мыли стены, окна.

На открытие приехали не все жены и родители добровольцев, по разным причинам не получилось. Но все передали личные вещи мужей.

У нас хранятся вещи Алексея Скобли, Дмитрия Рубашевского, Василия Парфенкова, Вадима Шатрова, Евгения Логинова, Михася Шавельского, Павла Горбача, Дмитрия Апанасовича, Мирослава Лозовского, Александра Стасевича.

Среди экспонатов есть картина, нарисованная в 2014-м, где поднимают БЧБ-флаг в Песках. Музей потихоньку наполняется личными вещами, которые нам передают жены и родители погибших героев.

Наша задача — популяризация беларуских героев. Самое главное, для чего мы это делаем, — собираем основу формирования Национального музея свободной и независимой Беларуси.

— Чем занимается созданный вами Центр национальной памяти?

— В рамках благотворительного фонда «Вільна Білорусь» мы запустили программу «Центр беларуской национальной памяти в Украине». В ее задачи входит сбор информации о погибших героях, переименование улиц в их честь, установка мемориальных досок, акции для представления их к наградам.

Мы собрали 25 тысяч подписей о посмертном предоставлении звания Героя Украины Дмитрию Рубашевского, подали прощение на имя Зеленского о присвоении звания Павлу Суслову (позывной «Волат») и другим нашим героям.

— Сколько по вашим подсчетам погибло беларуских добровольцев в Украине на сегодняшний день?

— Сложно сказать. Подтверждено более 70. Думаю, что эта цифра гораздо больше.

Несколько дней назад мы получили информацию еще про одного беларуского героя, который, скорее всего, погиб на «Азовстали». Эту информацию мы получили от его побратимов и командира в подразделении, где он воевал.

За два года, прошедшие с исчезновения Максима Стефаняка (позывной «Стефан»), они пытались найти информацию, которая подтверждала бы, что он в плену, что он жив. Но, к сожалению, такой информации нет.

Побратимы рассказали о событиях последнего боя с его участием и связались с нами, чтобы мы увековечили память о нем. В нашем музее появится еще один стенд с информацией о беларуском герое, который погиб в Украине 15 апреля 2022 года (официально он считается пропавшим без вести).

Я называю имя Максима Стефаняка по просьбе его побратимов, которые воевали с ним с 2014 года. С родными в Беларуси он не общался, по их словам.

— Вы обращались к Владимиру Зеленскому с просьбой присвоить звание Героя Украины нескольким погибшим на войне беларуским добровольцам. Какие результаты?

— Мы обсуждали этот вопрос с Михаилом Подоляком (советник Андрея Ермака, руководителя Офиса президента Украины — прим. С.). К сожалению, здесь есть проблема, которая касается не только беларуских добровольцев. Согласно действующему законодательству, звание Героя Украины может получить только гражданин Украины.

Считаю, что украинские власти должны изменить законодательство, чтобы легионеры, иностранцы, которые воюют сегодня в Украине, могли получить это звание. Это будет справедливо по отношению к тем, кто погиб, сражаясь за независимость страны.

— Сколько улиц в украинских городах благодаря вашим усилиям носят имена беларуских героев?

— Более десяти. Улицы носят имена Кастуся Калиновского, Михаила Жизневского и беларусов, которые уже погибли после полномасштабного вторжения: Ивана Марчука, Алексея Скобли, Евгения Логинова, Ильи Хренова, Мирослава Лозовского.

— Как и ранее, фонд «Вільна Білорусь» не получает на свои проекты грантов?

— Это самый важный момент. Созданный нами «Дом свободной Беларуси» уникален тем, что, начиная от аренды, ремонта, проведения мероприятий —все делается исключительно за деньги беларусов, большинство из которых живут в Украине.

Нам помогают и ребята, которые воюют, и жены погибших героев. За нами не стоит никаких фондов — не потому, что мы категорически отказываемся от помощи, а так сложилось. У нас нет опыта написания проектов и коммуникации с этими фондами.

Приятно, что начинают присоединяться и представители беларуской диаспоры из других стран.

— Самый больной вопрос для беларусов в Украине — легализация. Вы готовили обращения к властям. Что нужно для того, чтобы ситуация поменялась?

— Ситуация точечно меняется. Что касается легализации беларуских добровольцев, она улучшается. То есть теперь с просроченным паспортом можно получить и постоянный вид на жительство, и гражданство. Есть законопроект, где прописано, что семьи военнослужащих с просроченными паспортами также могут здесь легализоваться. Вопрос, как это будет на практике, выглядеть.

В отношении других граждан Беларуси, проживающих в Украине, все остается по-прежнему.

В Верховной Раде Украины лежит два законопроекта. Один о признании Беларуси страной-агрессором, а второй — об оккупированной территории. Политического решения нет. Надо делать все, чтобы Украина победила и тогда, я думаю, здесь все эти вопросы разрешатся.

— Но пока Украина не победила, у беларусов заканчиваются сроки действия паспортов, и им приходится решать: либо жить дальше в Украине без документа, либо уезжать.

— Я советую всем: если паспорт заканчивается — уезжайте. Даже если Украина введет для беларусов проездной документ, неизвестно, какие страны его признают.

Но самая большая проблема беларусов в Украине, на мой взгляд, — это не легализация, не заблокированные счета, а то, что беларусы не хотят, чтобы их идентифицировали как беларусов. Каждый должен ответить на вопрос: что сделал я, чтобы такого не случилось, и чтобы беларусы в Украине снова захотели считать себя беларусами.

— Если наши читатели захотят вам помочь, как это осуществить?

— Мы будем рады не только финансовой помощи, но и другой поддержке. Возможно, откликнутся люди, которые готовы писать проекты для финансирования.

Это важно, потому что наши волонтеры, которые занимаются музеем, курсами беларуской мовы и другими проектами, могли бы получать за свою работу вознаграждение. Волонтерством сложнее заниматься в стране, где идет война, чем в европейских странах.

С финансированием мы могли бы сделать больше. Считаю очень важной работу по популяризации беларуских героев в Украине. Важно рассказывать украинцам про нашу историю и о том, что происходит в Беларуси сегодня, потому что этой информации у украинцев нет.

Поддержать проект Дом свободной Беларуси во Львове, если для вас это безопасно, можно здесь.

Задонатить на деятельность благотворительного фонда «Вільна Білорусь», если для вас это безопасно, — тут.